Босерон форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Босерон форум » Дрессировка и работа » Барт Беллон, метод дрессировки с ЭО


Барт Беллон, метод дрессировки с ЭО

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Интервью с Bart Bellon

Это часть статьи, которая вышла в первом выпуске журнала. Bart Bellon начал заниматься собаками когда проживал в Центральной Африке в 70-х годах. Собаки использовались для защиты, и он работал с множеством разных собак, но малинуа среди них не было. После возвращения в Бельгию он жил недалеко от города Mechelen, места рождения породы малинуа, и начал посещать местный Ринг клуб, где он числился как декой (фигурант). Барт увлеченно играл в футбол и часто разрывался между работой фигуранта и спортом, который любил. Позднее собаки стали занимать прогрессирующе большую часть его жизни. Он выиграл Чемпионат по Бельгийскому рингу в 1992 году. В данный момент он профессиональный тренер собак и проводит семинары по всей Европе и в США, особенно по работе с электро-ошейниками. Он является представителей фирмы Innotek в Европе.

- Вы разводите собак?
Нет, я только их тренирую.

- Сколько у Вас в данный момент собак?
У меня два кобеля. Отец и сын. Старшему кобелю всего 3 года.

- Вы выступаете с ним на соревнованиях?
Да. Недавно я получил 392 балла из 400 возможных с ним. Он очень сильная собака.

- Вау, это великолепный результат! Вы выиграли Чемпионат 1992 года с Флипом (Flip), ваша нынешняя собака лучше Флипа?
Да, он наилучшая собака, которую я когда-либо имел. Он находится у меня с более юного возраста, чем Флип, с 8 недель. Я предпочитаю начинать работу с моими собаками со щенка.

- В каком возрасте Вы начинаете работу со щенком? Работа над хваткой, послушание?
Я начинаю в 6 или 7 недель. Не с обучения кусать, а с развития желания аппортировать, интенсивности преследования добычи, желания использовать свой рот. Я люблю собак, которые очень заинтересованы в преследовании. Я начинаю послушание с 3 мес. или около того, сидеть, лежать, подзывы.

- Социализируете ли Вы Ваших щенков в общественных местах?
Нет. Я езжу только на тренировочное поле на моей машине. Если собака хорошая, тогда с ней нет необходимости проходить все эти фазы, если же она боится чего-то, тогда вы можете сделать немного получше, но никогда не сможете изменить факта, что собака боится. Такая собака не для меня.

- Как Вы выбираете щенка?
Я еду к помету, оставляю только кобелей, я хочу видеть щенков, которые любопытны. Они должны хотеть преследовать и использовать свой рот. Я бросаю что-то, например ключи, и хорошие щенки пойдут и схватят их, не обязательно принесут их назад, но они их схватят. Потом я беру очень мягкий джгутовый рукав (ухватку) и позволяю им укусить его.

- Когда Вы начинаете серьезные тренировки со своими щенками?

Я играю в аппортировочные игры, пока они молодые. Я называю это периодом наблюдения, с 6 недель до примерно 4 месяцев, когда начинается смена зубов. Во время периода смены зубов я ничего не ожидаю от них, я не критикую их. После смены зубов я начинаю направляющую фазу, с 6 месяцев до примерно 1 года. Я работаю со своими молодыми собаками ранние хватки на мягкий рукав, даю им схватить рукав, сажусь на велосипед и позволяю молодой собаке тянуть меня неся рукав. Очень важно, чтобы собака научилась дышать через нос, дышать с полностью занятым ртом. Некоторые собаки не могут этого делать. После года я начинаю постоянные, рутинные тренировки без вариантов. Я называю это фазой определения. Собака имеет только один вариант поведения и учится, что надо делать. Позднее я ввожу разнообразие, выбор для собаки. Когда собака делает неправильный выбор, я использую электрический ошейник на низком уровне воздействия, чтобы направить собаку к выбору, который я хочу, чтобы она сделала.

- Вы используете еду в тренировках Ваших молодых собак по послушанию?
Нет, никогда. Я ненавижу использование еды. Я хочу, чтобы собака работала для меня, со мной, а не за еду. Мяч или ухватка могут быть полезны для мотивации, но не слишком много. Если вы используете их слишком много, собака работает только за мяч, и страдают ваши с ней отношения. Также собаки плохо обучаются, когда они находятся в очень сильном драйве. Я хочу, чтобы собака подчинялась моей воле во время процесса обчения, тогда я могу поддержать ее мотивацией.

- Как Вы начинаете занятия по послушанию? С электро-ошейником?
Да, например с убеганием. Я беру молодую собаку на поводок, не присоединенный к электро-ошейнику, и начинаю с несильной коррекции, когда собака удаляется от меня. Потом, когда собака отвечает на это, я начинаю использовать электро-ошейник на низких уровнях воздействия. Иногда вам будет необходимо показать собаке силу электро-ошейника на немного высшей уровне, и потом вернуться к очень слабым уровням воздействия. Я могу обучать упражнениям собаку очень быстро с электро-ошейником. Я могу обучить позициям, сидеть, лежать, стоять, за 5 минут. Десять лет назад мы использовали электро-ошейник только для наказания, очень грубо, сейчас мы научились использовать его, что мотивировать собаку.

- Вы следите за кондицией своих спортивных собак?
Да, очень сильно слежу. Я беру собаку, чтобы она тянула меня на велосипеде, примерно 2 километра, все время неся что-то во рту (рукав, ухватку), чтобы заставить собаку дышать через нос. Потом я играю с ней мячом, очень жестко, и когда она устала, я заставлю ее лаять. Если она не лает, тогда я использую электро-ошейник на низком уровне воздействия, чтобы заставить ее лаять. Собака учится «выключать» ошейник лаем. Потом собака также должна прекратить лаять, когда я скажу ей. Собака должна начинать и прекращать лай по моему требованию.

- Вы заставляете собак плавать?
Нет, у меня нет доступа к хорошему месту для плавания. Но я очень люблю плавание как упражнение, потому что оно очень полезно для собаки.

- Есть ли определенные кровные линии, которые Вы предпочитаете в своей работе? Есть ли заводчики, которые, как Вы считаете, разводят такой тип собак, который Вы предпочитаете?
Нет, я смотрю на конкретных собак. Все заводчики иногда имеют хороший помет, а в следующий раз не такой хороший. Я ищу очень сильную собаку, а ее заводчик не так важен.

- Ваши собаки с родословными?
Нет. Бельгийцы долгое время миксовали несколько пород собак между собой в малинуа. Для меня малинуа — это рабочая овчарка Бельгии. Собака, с которой я выиграл Чемпионат в 1992 году, Флип, был помесью малинуа и немецкой овчарки. Он был очень хорошей собакой. Я считаю, что это лучшая система для получения действительно хороших рабочих собак.

- Вы работаете с суками? Работает ли кто-то из хороших заводчиков со своими суками?
Нет. Работают только с кобелями. Это как американский футбол, спорт для мужчин. Некоторые люди иногда работали с суками, но это было случайно, и если суки работали хорошо, то это было отклонение от правила, и такие суки не передавали себя в разведении. Суки для разведения отбираются по их происхождению.

- Они тестировали сук?
Нет. Мы любим просто приятных, общительных сук, с хорошими родителями для разведения.

- Если бы Вы выбирали собаку для разведения, на что бы Вы смотрели?
Как бы это сказать... Я хочу собаку, у которой было бы очень много всего. Если эта собака даст 30% своим потомкам, это будет хорошо для большинства людей. Треннинг становится все лучше и лучше, и люди разводят собак, которые получают очень высокие баллы, но это не всегда хорошие собаки для разведения. Очень много посредственных собак выигрывают соревнования благодаря хорошему треннингу. Собака для разведения должна быть с множеством всего.

- Какое Ваше мнение о других европейских видах спорта с собаками? IPO, KNPV, Mondioring? Какие трудности Вы видите в этих видах спорта в сравнении с Бельгиским рингом?
Есть проблема с людьми, которые делают спорт легче. Французкий ринг это хорошая программа, но она всегда одинакова, слишком много повторяющегося треннинга, и в нем не оцениваются хватки... что, я считаю, очень плохо. Но программа сложная, прыжки трудные, как и в Бельгиском ринге, и декои могут быть трудными, но иногда их работа очень одинакова. Я не люблю Mondioring, так как это ослабленная версия Французкого и Бельгиского рингов. IPO красивая программа, но она не очень подходит как тест. Как по мне, IPO отбирает больше хороших дрессировщиков, а не хороших собак. Норматив всегда одинаков и проверка прыжков очень слабая. В Германии уже имеют проблемы с прыжками у малинуа. Малинуа была породой бедных людей в Бельгии. Это была собака, которая ела хлеб и воду и не посещала ветеринара. Прыжки это проверка крепости, если собака слишком травмируется, это проблема. Я люблю спорт KNPV, он также проверяет твердость собаки. Ринговый спорт (Французкий, Бельгийский) и KNPV – это хорошие программы, но мы должны быть осторожны, чтобы не сделать их слабее.

- Есть ли что-то, что Вы хотели бы добавить?

Треннинг очень сильно изменился за последние 10 лет. Очень важдно для людей увидеть это изменение. Электро-ошейник ранее использовался только для того, чтобы снять собаку с рукава. Сейчас же мы используем его, чтобы фактически мотивировать собаку. На самом деле, поскольку треннинг становится таким хорошим, становится сложнее выбрать действительно сильную собаку, потому что многие слабые собаки отлично оттренированы. Вы должны оставаться открытым для новых идей в дрессиррвке из многих мест. Я люблю французкие и германские методики для обучения охране. Есть много чего, что можно выучить, из разных источников.

автор Michael Ellis
перевод Настевич Д. В., Киев, 2009

0

2

Барт Бэллон

http://uploads.ru/t/r/Y/8/rY8nf.jpg

Барт Бэллон
Чемпион Бельгии по бельгийскому рингу 1992 и 2002, Чемпион Мира по Мондиорингу.
Барт Беллон, 1960 г.р., бельгиец по национальности, родился и вырос в Африке.
Территория дома, где жила семья Барта охранялась собаками со всех сторон,
Барт был единственным из всей семьи, кто собаками интересовался: он все время пытался научить их каким-то цирковым трюкам.
Когда Барту было 14 лет, он переехал жить в Бельгию.
Живший по соседству фермер увлекался бельгийским рингом, и сумел увлечь им Барта: в клубе как раз искали молодого, здорового фигуранта, неопытного, и потому бесстрашного и не задающего лишних вопросов.
Так Барт Беллон начал заниматься спортом с собаками.
Сначала он совсем не хотел выступать сам в качестве проводника, начал только в 1986-87 году, хотя фигурантом был с 1974.
В 1992 году Барт Беллон становится Чемпионом Бельгии по бельгийскому рингу с помесью малинуа и немецкой овчарки.
В 2002 году Барт получил этот титутл во второй раз, со своим малинуа по кличке Цодт.
В настоящее время Барт Беллон является одним из самых популярных дрессировщиков, он постоянно проводит семинары в Европе и Америке, за советом к нему едут люди за многие километры.

Базой для методик, используемых Бартом в дрессировке, является следующее.

Барт Беллон:
Очень важно, чтобы собака работала с желанием, само развитие упражнения должно доставлять ей радость.
Подготовка собаки к выполнению определенного упражнения также очень важна.
Базовой дрессировкой для меня являются технические упражнения (лежать-сидеть-стоять) с выдержкой, также собака должна подбегать ко мне по команде и двигаться со мной рядом.
Это базовые элементы, которые необходимы мне для дальнейшей работы.
Следующим, очень важным компонентом моей методики является наличие у собаки добычного инстинкта и его уровень.
Собака должна проявлять инстинкт на на движущуюся, так и на неподвижную, «мертвую» добычу.
После того, как у щенка поменяются зубы, я смотрю, насколько охотно он преследует движущийся мотивационный объект, насколько охотно он бежит к неподвижному объекту (брошенному заранее мячу).
Большой спорт во многом базируется на мотивации на неподвижную добычу, например высыл вперед на послушании или обыск укрытий на защите, где фигурант стоит в укрытии абсолютно неподвижно, а собака должна его активно и энергично длительное время облаивать...

Каждый день я делаю технические упражнения, обязательно используя при этом положительное подкрепление, потом постепенно ввожу и отрицательное подкрепление: собака должна понимать не только что такое «молодец, правильно», но и что такое «нет, неправильно». Я не просто игнорирую неправильное поведение, я принимаю меры для его исправления в правильное, однако собака должна точно знать, что я от нее требую.

С самого начала мои собаки носят обычный ошейник и электронный ошейник.
Каждый раз, когда я их надеваю на собаку, она получает либо корм, либо мячик.
И только когда у собаки с ошейниками возникает положительная ассоциация, я начинаю ее дрессировать.

Система дрессировки, которую я применяю на сегодняшний день, базируется на классической системе «кнута и пряника», однако в ней большую роль играет негативный элемент, чем позитивный. Например, я делаю минимальное воздействие на собаку, которое собака убирает, демонстрируя мне желаемое поведение.
Это первая ступень поощрения. Потом можно применить и положительное подкрепление желаемого поведения с помощью мотивационного объекта (корма или мячика). Однако для меня электронный ошейник – всего лишь вспомогательное средство, каким также является, например, и хлыст. С помощью вспомогательных средств я могу мотивировать собаку и делать ее активной.
Хлыст является продолжением моей руки, а рукой я могу как погладить, поощрить собаку, так и наказать ее, или подправить.

Барт Беллон - бельгийский спортсмен, проживает в Антверпене. Занимается бельгийским рингом, причем очень успешно. Известен повсеместно в Европе благодаря выпущенному им совместно с Х. Райзером видео "Контакт".
Его семинары посвящены не только работе с электронным ошейником, но и теории обучения собак с общем, а также закреплению и оттачиванию до совершенства отдельных упражнений.

Барт - человек с юмором. На своих семинарах он часто использует интересные приемы, например ролевые игры. Его основная и постоянная аудитория - спортсмены, которым дорог каждый балл и которые все время стараются улучшить работу своих собак.

Семинар:
Основная тема семинара – применение электронного ошейника (ЭО) в дрессировке собак. Именно так, электронный ошейник, или ошейник электростимуляции, Барт Беллон называет устройство, которое многие привыкли именовать электрошоковым ошейником, или даже просто шокером. Наверное и нам надо постепенно менять свою терминологию и убирать из названия ошейника слово «шоковый». Современный качественный электроошейник имеет много уровней воздействия, от самого минимального, который собака едва чувствует, до довольно ощутимого уровня, вызывающего болевые ощущения. Такой широкий диапазон воздействий позволяет дрессировщику пользоваться ошейником как тонким и точным инструментом. Но при этом Барт Беллон вовсе не отказывается от традиционных методов дрессировки. Наоборот, они имеют в его системе дрессировки не меньшее значение. Все примеры использования ЭО, которые он приводил, начинались с того, что собаке сначала объясняют, что от нее хотят, с помощью лакомства, тросика (как более мягкой альтернативы строгому ошейнику) и других традиционных средств. Только когда собака понимает команду, воспринимает воздействия поводка, жестикуляцию рук, только тогда вводится ЭО. Возможно, в некоторых случаях Барт начинает обучение и сразу используя ЭО, но на семинаре об этом не говорилось.

Барт Беллон в большинстве случаев работает на низких уровнях стимуляции. При работе с поводком и тросиком Барт советует не обматывать руку поводоком и дергать его изо всех сил: «держите поводок пальцами, пользуйтесь кистью, научитесь изящно работать рывками».

Как правильно одеть электроошейник. Контактные зоны.

Затягивать ошейник Барт Беллон рекомендует так, чтобы можно было просунуть под него лишь 2 пальца расположенных плашмя. Он пользуется усовершенствованным вручную ошейником имеющем два ресивера. Барт Беллон объяснял что если ресивер лишь с одной стороны шеи, то при определенном положении головы контакт может ослабнуть. Контакты для ЭО он подбирает в зависимости от собаки. Длина контактов зависит от длины шерсти. Площадь контакта также имеет значение. Чем меньше площадь контакта, тем больше сила стимуляции при одном и том же выставленном уровне. Барт сравнил удары кулаком и пальцем: удар пальцем будет гораздо болезненнее, при одинаковой приложенной силе.

Барт Беллон рассказал, что является большим сторонником обучения собак навыкам с использованием одной контактной зоны (в его случае это ЭО с двумя ресиверами, расположенными по бокам шеи). Это дольше и сложнее чем при использовании дополнительного ресивера, который используется для стимуляции на другой контактной зоне. Зато на более поздних этапах обучения не сталкиваешься с проблемой убирания дополнительных ресиверов. Обычно, лишь если возникает проблема с каким-то навыком, он ставит дополнительный ресивер на место, воздействие на котором помогает лучше освоить команду. Например, для команды «сидеть» дополнительная контактная зона может быть в области крупа (нельзя только при этом допускать чтобы контакты были над позвоночником).

С чего начать.

Сначала надо понять, на основе каких инстинктов предстоит работать с собакой. В чем ее сильные стороны, в чем слабые. «Поиск мотиваций» - с этого Барт начинает работать с собакой. Он тестирует собаку на наличие пищевой реакции, игрового, добычного инстинктов. Кроме того, что Барт определяет насколько охотно собака бежит за двигающейся добычей, он также оценивает силу и продолжительность мотивации к неподвижному объекту.

В качестве базовой дрессировки Барт обучает следующим командам:
– подзыв;
– стоять, лежать, сидеть;
– движение «рядом»;
– «посыл на место».

Это команды, на основе которых затем строится вся дрессировка. Для спортивной дрессировки Барт Беллон также обучает собаку лаять и молчать (это как «включить и выключить свет»). Барт рассказал интересную историю, о том как все последние годы ему почему то доставались для дрессировки собаки не хотящие лаять и он долго не мог понять, что за странное невезение… Но однажды он нашел ответ на этот вопрос: его собаки, оказываясь на кухне, быстро учились, что получить лакомство можно гипнотизируя кого-то из родственников, молча при этом и не отводя от них глаз. Через три недели такого «обучения» собаку уже было сложно научить лаять. «Мне, профессиональному дрессировщику, понадобилось 10 лет чтобы понять почему мне постоянно попадаются «молчаливые» собаки».

Барт Беллон говорит, «мне очень нравится работать с пищей». Всего лишь 5 минут в день – это не большой труд. Особенно важно работать таким образом со щенком, пока у того не сменятся зубы. После смены зубов у многих собак уменьшается интерес к пище, сильнее проявляется ориентировочная реакция.

Если у вас взрывная собака, ее надо научить успокаиваться. Например, накройте коробкой миску с едой, пусть собака попытается добраться до лакомства, скребя коробку лапами, крутясь вокруг нее. Поощрите собаку только когда она успокоится и замрет неподвижно. Можно на первом этапе помочь ей, принудительно посадив. И наоборот, если собака слишком спокойная, поощряйте ее в тех ситуациях когда она проявляет свою активность.

Сферы применения ЭО.
Послушание на расстоянии.
Собака уже должна знать команды, которые вы отрабатываете с помощью ЭО. Барт рекомендует начинать работать с длинным поводком, чтобы исключить случаи убегания собаки из-за неожиданных ощущений. Постепенно поводок убирается, но остается ЭО и собака думает «какие же длинные руки у моего хозяина».
В спортивной дрессировке можно работать с ЭО, подкрепляя каждую стимуляцию чем-либо положительным (лакомство, игрушка, или что-то иное, что любит собака). Работа ведется на самых низких уровнях стимуляции. Через некоторое время вводится вариативность в поощрении и собака не понимает: «как же так, я выполнила команду, была стимуляция, а поощрения нет!». При этом собака переходит в состояние возбуждения, которое Барт назвал фрустрацией. В этом состоянии собака может выполнять навыки очень быстро. Примерно через 3 месяца такой дрессировки для еще большего увеличения скорости стимуляцию можно немного увеличить. При правильно построенном обучении в конечном счете можно будет в значительной степени отказаться в дрессировке от мячиков, т.к. сама стимуляция приводит собаку в состояние нужного драйва.
Использование продолжительной стимуляции.
Собаку обучают: чтобы выключать стимуляцию, надо выполнить команду как можно быстрее. Когда она это понимает, стимуляция становится короткой.
Прекращение нежелательного действия. В то время когда собака выполняет нежелательное действие, включается продолжительная стимуляция, достаточно сильная чтобы собака это действие прекратила. Кнопка отпускается, как только собака прекращает нежелательное действие. Никаких команд не подается.
Собака отказывается выполнять команду – надо увеличить уровень?

Ни в коем случае не делайте это, не поняв абсолютно точно причину непослушания! ЭО дает в руки дрессировщика очень мощный инструмент, с широкими возможностями. Он позволяет точно выделить момент, когда нужно провести стимуляцию, с крайне маленькой дискретностью менять уровень воздействия, подбирая его для каждой собаки индивидуально. И именно благодаря этой простоте неопытный дрессировщик может очень сильно навредить своей же собаке и затем долго исправлять возникшую из-за этого проблему, если это будет вообще возможно. Барт Беллон приводит шесть причин, по которым собака может отказаться выполнить команду:
«Ты не мой начальник»;
«Зачем мне это делать, что ты можешь предложить в обмен?»;
«Я не понимаю что ты хочешь»;
«Я тебя боюсь»;
«Я плохо себя чувствую»;
«Я уже 150 раз это сделала, что тебе еще от меня надо?».
Кроме того, стимуляция в особо чувствительных местах, или при слишком высоком выставленном уровне может вызвать сокращение мышц, которое сделает невозможным выполнение команды.

Заключение.

Вот и все, семинар закончился. Замечательно, что к нам в Россию приезжают специалисты такого уровня. Барт Беллон, безусловно один из лучших преподавателей которые мне встречались. Очень последовательное, логичное изложение материала. Его жестикуляция, мимика, наглядные примеры позволяют очень живо представить себе, что он хочет сказать. Часто в качестве «демонстрационной собаки» выступали слушатели семинара, можете представить насколько доходчивей воспринимается материал когда ставишь себя на место собаки :-) Кроме того, Барт просто доброжелательный, приятный в общении человек. Я очень надеюсь что этот мартовский семинар – лишь начало, что впереди нам предстоят еще много встреч с Бартом Беллоном и мы будем иметь возможность лучше понять и освоить его методы дрессировки.

0

3

Философия дрессировки собак
Bart Bellon

1. Почему собака показывает определенное поведение?

Единственная причина, почему собака что-то делает – это улучшить свою личную ситуацию. Как собака может улучшить свою ситуацию (положение):
- увеличить приятные ощущения
- уменьшить неприятные ощущения

2. Философия дрессировки собак

Хотим ли мы обучить собаку чему-то новому или отучить ее от плохой привычки?

А) Обучение. Это можно сделать только увеличивая приятные ощущения (+ позитивное подкрепление) или уменьшая (убирая) небольшие неприятные ощущения (- негативное подкрепление). Чтобы достичь контроля (собака всегда выполняет команду), необходимо от 4000 до 6000 повторений. (Это причина, почему большинство собак никогда не научатся выполнять упражнение – из-за недостаточного количества повторений).

Б) Мы хотим отучить собаку от нежелательного поведения. Невозможно «забыть» нежелательное поведение путем следующих вариантов:
- игнорирование его
- вознаграждение его
Чтобы достичь этой цели, необходимо использовать подходящую стимуляцию, создающую отвращение у собаки (достаточно неприятную стимуляцию производимую одновременно с нежелательным поведением, чтобы прекратить такое поведение).
Таким образом, животное будет реагировать на неприятные ощущения рефлексом избегания. (Это рефлекс спинного мозга). Нам также не надо оканчивать университет, чтобы убрать руку от очень горячей поверхности (рефлекс). Факт в том, что 99% владельцев собак не учат своих собак выполнять что-то. Эти собаки обучаются самостоятельно. И конечно, обучаются также множеству нежелательных привычек. Вот почему электро-ошейники так успешны. Они лишены эмоций, и большинство людей используют их, чтобы разрушить нежелательное поведение, которое они не могут контролировать из-за целого ряда причин (время, эмоции, непоследовательность….). Не забывайте, что этот продукт служит для потребностей людей, которые любят своих собак, но им необходим катализатор, который поможет установить гармонию между ними и их собаками.

Дрессировка собак должна быть гуманной, ориентированной на животное и также эффективной.

А) Гуманность
Здесь мы имеем в виду, что дрессировка собаки должна быть гуманной при взгляде со стороны. Но будьте осторожны, собаки – это не люди. Они живут в стае. У них нет проблем с иерархией (порядком) в стае. Это означает, что они без проблем могут быть вторым, третьим или четвертым по рангу. Если им дать «демократию», собаки имеют тенденцию очень быстро становиться «диктаторами». Вот почему именно ВЫ должны быть лидером стаи!

Б) Ориентированность на животное, дружественное отношение к нему – очень важный фактор. В Европе (Евро Союз), например, законодательно установлено следующее:
«Запрещено причинять боль или страдания животному без серьезной на то причины.»
Трактовка и применение этого закона разные в разных странах Евро Союза. По этой причине Организация ECMA (Ассоциация развития технологий в сфере защиты животных) лоббирует на высшем политическом уровне разрешение на применение электро-ошейников по всей Европе.

В) Эффективность
Электро-ошейники очень эффективны. Производители электро-ошейников продают не очень дорогое «лекарство». Благодаря электро-ошейникам, люди могут контролировать свободу своих собак. Во многих случаях электро-ошейники становятся «миротворцами» для соседей.

Техники дрессировки с использованием электро стимулирования.

1) Уменьшить инстинкт, драйв, желание собаки (самая старая техника). В большинстве случаев стимуляция током на высоком уровне необходима, чтобы уменьшить инстинкт собаки («отбить желание»). (Неповиновение собаки из-за перевозбуждения, сильного отвлечения). Здесь применение стимуляции током – это коррекция.

2) Метод контакта. Начало дрессировки с применением стимуляции на низком уровне (слабая стимуляция длительностью ¼ секунды), когда этап механического воздействия (работа поводком) уже сделана и работает. Идея в том, чтобы закрепить все команды низкой, быстрой стимуляцией. Это делает ваши команды более «серьезными». Позднее электроника «присматривает» за поведением собаки. Это означает, что вы можете работать без поводка с невидимым поводком (электроника).

3) Тренировка путем избегания (слабая длительная стимуляция). Поводок и электроника применяются одновременно. Если собака делает то, что от нее требуется, это действие приведет к двум последствиям:
1. устранение натяжения поводка (первое вознаграждение)
2. устранение длительной стимуляции (второе одновременное вознаграждение).
Устраняя натяжение поводка и стимуляцию электроники (механику и электрику), собака сама себя вознаграждает. Собака улучшает свою ситуацию! Собака работает только тогда, когда это сделает ее ситуацию лучше (отключение слабого раздражающего ощущения). Это означает вознаграждение! (Бихевиористы называют это негативным подкреплением).

4) Создание отвращения к чему-то: сильная соответствующая ситуации неприятная стимуляция без словесной или другой команды, продолжающаяся пока собака не прекратит нежелательное поведение.

5) Электический импульс – это команда.
Пример:
- низкая 2-х секундная стимуляция как команда «ко мне»
- ¼ секундная стимуляция как команда посмотреть на проводника и стоять на месте
Эти примеры могут быть использованы также для глухих собак.

6) В конце всех техник применения электро-ошейник только присматривает за уже выученным поведением собаки.

0

4

0

5

Тренировка

0

6

0

7

Наверное, каждому следует изучить все "За" и Против" прежде, чем использовать данный метод. Я после этой статьи не решусь рисковать на своих питомцах.
вполне допускаю, что возможны ситуации, когда эшо будет одним из эфективнейших вариантов решения проблем, но сначала поищу пусть менее эффективный, но более безобасный способ воздействия на четверолапого друга...

0

8

Олик Vir

Вы знаете что многое зависит от самих людей. Сейчас есть высокотехнологичные ЭО с несколькими сотнями уровнями чувствительности + вибро.
На одном из занятий нашему инструктору позвонили. Звонивший клиент сказал что он приобрел ЭО и ждет, когда инструктор приедет к нему чтобы «поджарить мою собаку» — многие думают что на пульте ЭО есть кнопочка сидеть или к-л другая команда. Но это не так. Никто из постоянных пользователей ЭО не страдает садистскими наклонностями и не жмет кнопки постоянно. Любой владелец собаки рано или поздно сталкивается с мерой воздействия на собаку. Кто-то дергает за поводок, кто-то одевает сторагч, возможно кто-то просто бьет свою собаку. Если часто дергать за поводок, то собака может получить травму шеи. Если часто дергать за сторгач, то на шее будут отметины.
Конечно выбор за каждым собаководом. Но нельзя категорически вычеркивать то или иное. При правильном использовании любой метод действенен, главное не заниматься самодеятельностью.

ЗЫ: Все кто видит работу Барта Беллона, видят что его собаки счастливые, радостные и с удовольствием готовые работать. Не похоже что у них есть фобии, страхи и т.п.

0

9

мне бы,наверное,не помешал бы эо для розы.уверена что с его помощью получиться отшлифовать некоторые погрешности в поведении

0

10

Мне наверно везет, раз удаётся справляться с семью собаками на прогулке без эшо =)

0

11

rozali
Нужен хороший ЭО чтобы он не глючил от воды (купание/ прогудки во время дождя), чтобы был хороший радиус действия и большое кол-во уровней чувствительности. Носить его надо постоянно иначе смысла в нем нет. Как сказала инструктор минимум пол года. Осваивать его нужно исключительно с инструктором.

0

12

Олик Vir
Не понимаю что общего между умением справляться с собакой на прогулке и использованием ЭО для дрессировки.

0

13

Может быть умение воспитать собак без данного прибора? Путем взаимопонимания, к примеру, а не шиндорахая "любимца" током, когда его поведение не нравится... Ну, честно, вы бы одели данное приспособление на маленького ребёнка с целью отучить его совать пальцы в розетку или подбирать "каку"? Простите, что не поддерживаю данное чудо техники, но привыкла относиться к животным также, как к людям. Возможно, в некоторых моментах такой подход будет оптимальным, но только, когда более гуманный способ не может дать результат. Жаль, зачастую его используют из-за собственной лени, неумения понять своего питомца и объяснить желаемую манеру поведения.

Отредактировано Олик Vir (2012-09-14 02:30:44)

0

14

Олик Vir
я со своими девочками вполне справляюсь на прогулке.я не вижу ничего ужасного в том,чтоб освоить какой либо новый способ дрессировки.кто то использует кликер,кто то строгач,кто то старый дедовский метод.а кто то придумывает новый способ.собаки как и люди-все разные.к каждой нужен свой подход.вот эти подходы и разрабатываются кинологами-дрессировщиками(а не обычными любителями без образования).

0

15

В той или иной степени все относятся к своим собакам как к людям, но сравнивать их с детьми это уже через чур.

Опять таки, речь идет о дрессировке по нормативам, а не о прогулках.

Олик Vir написал(а):

а не шиндорахая "любимца" током, когда его поведение не нравится...

Для того чтобы иметь представления о том как надо обращаться с ЭО, как и когда его примеять — нужно пройти курс инструктажа, нельзя просто купить ошейник надеть на собаку и жать на кнопку когда вздумается! Шандорахоть током собак не надо. Многим собакам достаточно вибро или минимального уровня воздействия, на подобии того что делают Вам на электрофорезе. ЭО не электрошокер и не бьет собаку 220 V :D .

rozali
согласна.

0

16

А дети не люди что ли? o.O
Я вообще про отношение.  Дети характерный пример, потому что также зависимы от взрослых и на них оказываются воспитательные меры. Вот объясните, ПОЧЕМУ при воспитании любимой(?) собаки вы допускаете этот способ дрессировки, а к ребёнку нет? Что смущает-то? Поставили на вибро или минималку и "воздействуете", вместо поджопников. Или дети это святое, а собака - всего лишь собака... И отношение к ней собачье.

0

17

Здравствуйте, Ольга.

Олик Vir написал(а):

Может быть умение воспитать собак без данного прибора?

Что Вы подразумеваете под "воспитать"? ,Судя по Вашему сравнению с ребенком - не засовывать пальцы в розетку, не подбирать "каку" -  Вы говорите именно о воспитание собаки. В статье говорится об обучении собаки (дрессировке), что само по себе отдельная тема. Воспитанных собак миллионы, а дрессированных по сравнению с первыми горстка.

Олик Vir написал(а):

шиндорахая "любимца" током, когда его поведение не нравится

То что Вы описываете не имеет никакого отношения к обучению собаки. Это садизм какой-то)
И если Вы прочитаете полностью статью, то узнаете что ЭО используется не только в качестве коррекции. Но боюсь, что тогда Вы совсем возненавидите этот метод, т.к. собаку нужно, как Вы выражаетесь "шендорахать" даже в случае если она все правильно делает. )))

Олик Vir написал(а):

привыкла относиться к животным также, как к людям.

Таки, ради бога! Личное дело каждого. Если кто-то вдруг захочет начать относиться к холодильнику как к стиральной машине и складывать в него грязные вещи, пожалуйста. Никто же не запрещает...
Собака - друг человека. И такого рода друзей у человека наберется наверное не больше десятка, при всем многообразии фауны. Но если мы захотим ее охарактеризовать кратко и емко, то слово "зверь" ей подойдет значительно больше нежели "человек" или "ребенок". И от этого факта никуда не уйти, как бы Вы не относились к своим питомцам.

Отредактировано dillinger (2012-09-16 00:52:05)

0

18

И вы здравствуйте  :)

dillinger написал(а):

Что Вы подразумеваете под "воспитать"?

То же, что и вы под "выдрессировать". Просто слово не очень нравится, поэтому стараюсь не использовать. Кратко - хороший результат в следствии обучения желаемому для вас поведению и реакций собаки на определённые ваши слова или жесты (команды).

dillinger написал(а):

То что Вы описываете не имеет никакого отношения к обучению собаки. Это садизм какой-то)

Вот именно. Использование эшо по моему больше сродни садизму и имеет мало общего с обучением собаки. Примитивно как-то... Нужно стремиться к более цивилизованному методу, не прибегая к разрядам тока.

dillinger написал(а):

т.к. собаку нужно, как Вы выражаетесь "шендорахать" даже в случае если она все правильно
делает

Для профилактики? Или в качестве извращённого поощерения? :huh:

dillinger написал(а):

Собака - друг человека. И такого рода друзей у человека наберется наверное не больше десятка, при всем многообразии фауны. Но если мы захотим ее охарактеризовать кратко и емко, то слово "зверь" ей подойдет значительно больше нежели "человек" или "ребенок". И от этого факта никуда не уйти, как бы Вы не относились к своим питомцам.

Я сейчас не о том, какое словесное обозначение больше подойдёт собаке, а конкретно об отношении к ней. Чувствуется некоторое лицемерие, когда человек, называя своего питомца другом, одевает не задумываясь ему на шею прибор причиняющий дискомфорт и добивается от "друга" послушки не с помощью естественного желания доставить радость любимому владельцу, а тупо прибегая к страху перед наказанием.
Неужели, на взаимном доверии никак не получается обучить? Ну, вы постарайтесь... Собаки чуткие, им приятно служить тому, кого они любят. Разряд тока, даже незначительный, вызывает непонимание и испуг, и омрачает положительные эмоции от общения с хозяином.

0

19

Олик Vir написал(а):

То же, что и вы под "выдрессировать"

Я-то про нормативы говорю. А Вы?

Олик Vir написал(а):

Для профилактики? Или в качестве извращённого поощрения?

Ммм... То есть интересно только поругать... Разобраться в методе неинтересно?

Олик Vir написал(а):

Разряд тока, даже незначительный, вызывает непонимание и испуг,

Я и смотрю, на видео собака вся в непонятках и очень напугана :):):)

Отредактировано dillinger (2012-09-16 12:29:33)

0

20

Сколько читала эту тему на форумах-спор ни о чем  :canthearyou: И давно хотелось задать вопрос противникам ЭО : А бить собаку поводком,рукой,ногой(частенько наблюдаю,особенно с крупными собаками)-это более гуманно,что ли?!  Или вы не используете отрицательного подкрепления?  ^^  Есть ситуации,когда это-последняя надежда,можно сказать.А вот эти красивые слова о правильных взаимоотношениях,понимании между Х.-С...Это,конечно,прекрасно все,НО...Никто не говорит,что ЭО-это альтернатива! Одно другому не мешает.Просто некоторые проблемы,такие как подбирание например,особенно у определенных пород,решаются ОЧЧЕНЬ тяжело! Со своей старшей,мы ее решили годам к 5. Сейчас ей 12,и то(!) раз в пару месяцев случается. И перспектива еще лет 5 бегать за младшей(ей 8 мес.) меня абсолютно не радует.А красиво писать о том,что это жестоко...А варианты? Ну предложите! Прежде чем так категорично судить.. :dontknow:

0


Вы здесь » Босерон форум » Дрессировка и работа » Барт Беллон, метод дрессировки с ЭО